Kjemien i akvariet Ett forum hvor det kan diskuteres om grundleggende og avansert kjemi i akvariene våre.

Hei!

Tydelig at du koser deg med å lese på Aquafreaks men du har ikke opprettet noen konto enda. Hva med å bruke et par minutter på å registrere deg? det er helt gratis men du vil få tilgang til alt som skjuler seg på aquafreaks samt kunne poste dine egene innlegg!

Allerede medlem? Login inn og du slipper å se denne meldingen mer!

Svar
 
LinkBack Trådverktøy Visningsmoduser
Gammel 31st May 2006, 21:25   #1 (permalink)
akvarieutstyr.com
 
Chriss sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2004
Sted: Bergen
Meldinger: 1,887
Standard Balling+ Metoden

Noen som har prøvd å etterfylle sporstoffer osv med Balling metoden?
Har knabbet en oversettelse fra Tysk til Dansk, det hele virker jo ganske safe iom at det har vært brukt i tyskland i 5/6 år, en del dansker bruker det med gode resultater, eneste bakdelen jeg kan se er at det pr i dag må bestilles fra Tyskland, men, men, her kommer opplegget.....

BALLING METODEN

Kalkforsyningen

For den optimale kalkforsyning i revakvariet er realative høje koncentrationer af Calcium og Hydrogencarbonat ioner nødvendige.
Begge disse carbonater bliver i en bestemt forhold opløst i hver 2 liter vand, og bliver med iagtagelse af KH værdien daglig tilført akvariet.
Den optimale KH værdi ligger mellem 6,5 – 7,5 °dKH og skulle værdien ligge over 8,0 °dKH,
Bliver korallenes vækst hæmmet.
Af Calciumkloriden opstår i akvariet Co2 og Calciumcarbonat. Kuldioxid gør at korallernes zooxanteller, lettere optager Calciumcarbonaten, altså kalken. Calciumcarbonaten er en afgørende faktor for korallernes skelet opbygning.
Af Natriumhydrogencarbonaten opstår i akvariet, under udspalting af kuldoixid og vand, Natriumcarbonat. Denne er ansvarlig for stabilseringen af KH værdien.

Tilovers bliver i akvariet Chlorid og Natruim ioner, som hverken udfældes eller forbruges.

Natriumchlorid er den vigtigest bestanddel ( med 70%) i saltvandblandingen, men da disse ioner ikke forbruges, kommer der en kogsalt stigning i akvarievandet.
For at forhindre denne stigning, må natriumfrit havsalt, altså mineralsalt, tilføres for at udligne.
Denne mineralsalt indeholder de andrebestanddele (de resterene 30%) som findes i havsalt.


Da den natriumfrie salt er svær vandopløslig, og Calcium, saltene og Carbonaten reagerer
indbyrdes og kan udfældes, tilrådes det efter tilsætningen af de 2 liter at lave et vandskifte( også selv om det kun er et lille), for at udjævne koncentrationerne. Det er også muligt at opløse den natriumfrie salt separat i en 2 liters flaske, og tilsætte det dagligt.

På grund af den langsomme forskydning af ion ligevægten, falder magnesium indholdet langsomt.

Det tilrådes at tilpasse Magnesiumindholdet med en separat opløsning, for at holde Magnesium indholdet på 1300 mg/l.


Sporeelement tilførsles i koralrevsakvariet efter Ballingmetoden

Ud fra skelet analyser og sammenligning med sporelement indhold i naturligt havvand beregnede
Balling, de nødvendige mængder, som korallene bruger for en optimal vækst.
Sporeelementerne kræver krallerne for deres stofskifte, og mængdeelementerne, altså Calciumchloriden og Natriumhydrogencarbonaten, for deres skelet opbygning.
Gennem denne natur nære kombination var det lykkes ham at sikre korallerne en optimal forsyning
med sporeelementer og Carbonater.

Da fremstillingen af den samlede opløsning (totalt er der 6, hvoraf kun 3 bruges, da de andre 3 er blevet blandet i de andre) er omfangrig og kræver rigtigt mange kemikalier, tilbyder jeg disse i butikken, i forskellige størelser.



Det er muligt at forberede opløsningerne i større portioner, da de har ubegrænset holdbarhed.
Dog må Calciumklorid opløsningen, med jern koncentrat rystes for tilsætningen til akvariet, da jernsaltene let udfældes.


Dosering

Sikkert er det at hvert revakvarium er mængden forskellig. Balling anbefaler at i opstart tiden en dosering på 70 ml, af både Calcium og Natriumhydrogencarbonat opløsningen, pr. 200 liter akvarievand. Denne start mængde er i alle akvarier uskadelig. Derefter bliver doseringen under iagtagelse af KH værdien langsomt hævet eller sænket. KH værdien skal ligge mellem 6,5 – 7,5.
Værdier over 8 skal undgås da det kan skade korallerne. Tilførselen af sporelementerne er med denne metode proportional.

Har et rev akvarie til start en KH værdi over 10, kan jeg kun anbefale, at sporelementerne kun bruges uden saltene. Jeg har selv allerede prøvet i forskellige akvarier hvor KH værdien delvis lå over 14. For første gang tilføres 50ml. sporeelementer pr. 200l vand. Herved bliver korallernes stofskifte sat i gang og KH værdien faldt, da korallerne igen begyndte at optage kalk og danne skelet. Hvor KH værdien ligger omkring 7 °dKH , begyndte vi straks, som foroven beskrevet,
at tilsætte sporeelementer i kombination med saltene.

Doseringen skal ske dagligt, hvorved opløsningerne gives i et strømnings kraftigt område, efter hinanden. En tilførsel over en doseringspumpe, flere gange om dagen, i mindre portioner, er naturligvis også mulig.

Skulle det ske, efter nogen tid at Calciumindholdet i akvariet falder, er det muligt at tilføre ekstra Calciumklorid opløst i vand til akvariet, for at hurtigt at få udlignet begge værdier. Denne opløsning
skal blandes separat og gives alene.



Balling – sporeelementer i forbindelse med kalkreaktor

Også i forbindelse med en kalkreaktor kan Balling- sporeelementerne bruges.

Anvendelsen er ganske let.

Først må karbonathårdheden fastslåes, hvor meget akvariet bruger om dagen.
Det betyder at når karbonat hårdheden er fastinstillet, måles KH værdien.
Deefter bliver kalkreaktoren slukket i mindst 2 dage. Derefter måles der igen.
Diferencen mellem den føste og anden måling, divideres med antallet af dage
(af os beskrevet som 2) viser den forbrugte mængde KH/dag.

I den efterfølgende tabel kan man ganske let, ud fra KH forbruget og akvarie volumen,
Aflæse, hvor høj den daglige tilsætning af hver sporeelement flaske skal være.

Forbr. °dKH/dag 100 l 200 l 300 l 400 l 500 l 800 l 1000 l 2000 l
0,5 0,09 ml 0,18 ml 0,26 ml 0,35 ml 0,44 ml 0,70 ml 0,87 ml 1,75 ml
1,0 0,18 ml 0,35 ml 0,53 ml 0,70 ml 0,88 ml 1,40 ml 1,75 ml 3,50 ml
1,5 0,26 ml 0,53 ml 0,79 ml 1,05 ml 1,31 ml 2,10 ml 2,63 ml 5,26 ml
2,0 0,35 ml 0,70 ml 1,05 ml 1,40 ml 1,75 ml 2,80 ml 3,50 ml 7,01 ml
2,5 0,44 ml 0,88 ml 1,31 ml 1,75 ml 2,19 ml 3,50 ml 4,38 ml 8,76 ml
3,0 0,53 ml 1,05 ml 1,58 ml 2,10 ml 2,63 ml 4,20 ml 5,26 ml 10,50 ml
3,5 0,61 ml 1,23 ml 1,84 ml 2,45 ml 3,07 ml 4,90 ml 6,13 ml 12,26 ml
4,0 0,70 ml 1,40 ml 2,10 ml 2,80 ml 3,50 ml 5,61 ml 7,01 ml 14,01 ml
4,5 0,79 ml 1,58 ml 2,36 ml 3,15 ml 3,94 ml 6,31 ml 7,88 ml 15,77 ml
5,0 0,88 ml 1,75 ml 2,63 ml 3,50 ml 4,38 ml 7,01 ml 8,76 ml 17,52 ml
Tabelle 1 Nach: Renke, E.(2001): Die Verwendung von Spurenelementen. Der Meerwasseraquarianer 3/2001: 66-69


Det er meget vigtigt at sporelementerne enkeltvis og efter hinanden, tilføres på et sted med god strøm. På ingen måde må de 3 flasker blandes. Fra hver flaske må den samme mængde gives.


Hvis kalkreaktoren er fyldt med koralbrud, må tilførelsen af sporeelementer reduceres med 1/3 til ¼
Af den opgivne mængde, da der i kalkbrudet allerede er sporelementer, og disse også bliver opløst.

For bedre at kunne dosere disse små mængder består muligheden af at fortynde de enkelte sporestoffer, med destilleret eller osmose vand. Sporelementerne er også velegnet til dosseringspumper.

Kort vejledning

Du skal bruge 3 flasker/dunke

Disse flasker/dunke skal helst straks markeres, for ikke at blive forvekslet med hinanden.
På den ene skrives Strontium-tungmetal, på den anden skrives Jod-Flour og på den 3 Natriumclorid
frit havsalt.


I den første flaske (Strontium-tungmetal) kommer du først 2 liter destilleret eller osmose vand,
De 143 gram Calciumchlorid. Flasken rystes til det hele er opløst. Heri kommes først 10 ml. af Strontium-barium kompleks, rystes kort, og derefer 10 ml. tungmetal- kompleks.
(Rækkefølgen skal absolut følges!!)

I den anden flaske (jod-flour) kommes først 2 liter destilleret eller osmose vand. Derefter de 168 gram Natriumhydrogencarbonat, igen rystes flasken til det er opløst, her varer det noget længere inde det hele er opløst. Derefter 10 ml. Jod-flour kompleks, flasken rystes og er færdig.
(Rækkefølgen skal absolut følges!!)

I den tredie flaske kommes 2 liter destilleret eller osmose vand samt 50 gram natriumcloridfrit havsalt. (Dette gives i samme mængde som de 2 andre flsker hver dag)

Som beskrevt i folderen (som følger med hver bestilling) er doseringen afhængig af Kh- værdien, anbefaler jeg Salifert’s Kh-test. Dette er et meget præcist testsæt og viser selv den mindste forandring i Kh-værdien, og brugen er ganske let.


Ovenstående er den direkte oversættelse af hvad der står på hans hjemme side om blanding af salt og sporeelementer.
Vil du lave 10 liter skal det jo så bare alt sammen ganges med 5.
1. Udgangspunktet for Balling er at man IKKE anvender andre tilførsler af kalk eller Kh samtidigt.

2. Doseringtabellen gælder ikke selve balling metoden; MEN det særlige tilfælde at man ønsker at beholde reaktor/mixer og KUN anvende de koncentrerede sporstofvæsker, som er udviklet til balling metoden. Læg mærke til overskriften på afsnittet:
Balling – sporeelementer i forbindelse med kalkreaktor

3. Udgangspunktet er de tre væsker, der hver især består af et pulver (Ca/Kh/natriumfrit salt) blandet i osmosevand + sporstoffer i de to af væskerne. Opskrifterne på side 6 passer til 2 liter.
DISSE TRE VÆSKER TILFØRES DAGLIGT I LIGE MÆNGDE.

4. Udgangspunktet er vandværdier på Ca = 420-450, Kh på ca. 8 og Ph på 8,2-8,4.

5. Ideen er at man stræber på at holde disse værdier stabile ved at tilsætte Ca/Kh i forhold til det som dyrene i vores akvarier forbruger. Mange koraller = stort forbrug -> mængden må tilpasses efter de faktiske forhold i akvariet; MEN UANSET MÆNGDEN LIGE STOR MÆNGDE AF DE TRE VÆSKER.

6. Start: Når man starter OG KUN NÃ…R MAN STARTER, justeres vandværdierne så de er så nær ved de optimale som muligt. Brug ca-væske til at hæve ca-værdien og Kh-væske til at hæve KH. Er værdierne i forvejen for høje, så stop alle former for tilførsel indtil de er faldet til det optimale.

Er der tale om store mængder kan man også tilsætte den natriumfrie saltvæske ved at sjusse sig frem. Brug her væsker I blander specielt til justeringen. Disse bør være uden sporstoffer, da koncentrationen af disse ellers bliver ude af balance.
Justeringen skal foregå laaaangsomt over nogle dage.

Så er vi endelig klar!!!
7. Dosering.
Udgangspunktet er 20 ml/100 l. akvarievand (behøver jeg at skrive at det er af hver af de tre væsker ;-))
I mit 475l + 90l sump har jeg ca. 400-425l vand. Jeg startede med at tilsætte 80ml. pr. dag. Så målte jeg værdierne hver 3. dag og er nu endt på 90 ml. pr. dag.
Jeg har p.t. ikke ret mange store stenkoraller men kan alligevel mærke at forbruget begynder at stige. Derfor vil mine målinger på Kh på et eller andet tidspunkt afsløre at Kh falder jævnt. Så vil jeg forhøje tilførslen af væsker med 5ml, afvente målingerne og evt. forhøje endnu en gang til værdierne igen bliver optimale. Tålmodighed er her en dyd!!

8. Justering af mænden.
Mængden justeres ved at måle på en af værdierne. Da Kh er den nemmeste (og den vigtigste) måler vi på den. Falder Kh målt løbende over en periode (tålmodighed....) så hæver vi gradvist mængden en lille smule af gangen, og omvendt. Jeg har målt 200 gang på mit system og det passer at Kh og Ca følges ad. Begge stiger eller falder i samme takt, så det er nok at måle på Kh.

9. Erfaringer:
Det er min erfaring at væskemængden helst skal tilføres fordelt over to - tre gange i løbet af dagen. Ellers kan Kh være f.eks. 7,5 før tilsætning og over 8 en halv time efter. Det tror jeg ikke er sundt for dyrene. Min løsning har været en doseringsmaskine der tilsætter de 90 ml. i 24 bidder. Det har gjort mine værdier stabile.


Noen linker må til, her kan de fleste få svar på spørsmål som dukker opp...

http://www.nordicreefforum.dk/forum_...?TID=1285&PN=5

http://www.saltvandsforum.dk/viewtopic.php?t=1086

http://www.hobbyriff.de/shop/

http://www.korallenriff.de/

Synest dette virker litt interessant :shock: noen andre som har en mening?...

Original article
__________________
Mvh
Chriss 750liter.

www.norskhdforum.org
Chriss er offline   Svar med sitat
Gammel 31st May 2006, 23:38   #2 (permalink)
Administrator
 
Frogfish sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2004
Sted: Bergen
Meldinger: 2,885
Standard Re: Balling Metoden

Ballingmetoden er sikkert grei den.. Har sett noen bilder av veldig fine akvarier hvor de har brukt denne metoden.
Det er sikkert en bra metode, men for meg virker det som om den krever en del arbeid i form av å lage brygget, samt mer utstyr i form av doseringspumper om man ikke har noe slikt fra før av.

Spørsmålet jeg sitter igjenn med er om Balling metoden f.esk gir bedre resulater en noen av de mange andre metodene som også gir svært gode resultater, f.esk Zeolitt eller den gode gamle metoden med kalkvann /calcium tilsetninger
__________________
-Hans Fredrik-
Frogfish er offline   Svar med sitat
Gammel 1st June 2006, 06:54   #3 (permalink)
Senior Member
 
Mack sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2004
Sted: Tromsø
Meldinger: 779
Standard Re: Balling Metoden

Enig i at dette virker usedvanlig tungvint, men for den som tar seg bryet virker det sikkert fenomenalt. På den annen side, regelmessige vannbytter og tilsetning av kalk virker jo også svært bra, så hvorfor bruke så mye tid og energi på tilsetningsstoffene?
__________________
----

"We feel surprise when travellers tell us of the vast dimensions of the Pyramids and other great ruins, but how utterly insignificant are the greatest of these, when compared to these mountains of stone accumulated by the agency of various minute and tender animals!"

- Charles Darwin, 'The Voyage of the Beagle', 1839
Mack er offline   Svar med sitat
Gammel 1st June 2006, 07:18   #4 (permalink)
akvarieutstyr.com
 
Chriss sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2004
Sted: Bergen
Meldinger: 1,887
Standard Re: Balling Metoden

Sitat:
Opprinnelig postet av Mack
Enig i at dette virker usedvanlig tungvint, men for den som tar seg bryet virker det sikkert fenomenalt. På den annen side, regelmessige vannbytter og tilsetning av kalk virker jo også svært bra, så hvorfor bruke så mye tid og energi på tilsetningsstoffene?
Nå skal jeg se om jeg kan finne noen linker til før og etter bilder av tanker som har kjørt kalkreaktor og så ågtt over til balling, tipper noen og enhvær får et lite sjokk, det jeg ikke vet er om bildene er reelle, men det som er spesielt er jo at de enesete som tjener på salg av remediene til balling er ikke akvarie industrien ei heller et brandname, derfor ser jeg ikke helt noen poeng med å fjuske med bildene.
I løpet av Juli bestiller jeg inn alle remediene jeg trenger og tar en test periode på noen måneder og ser hva som skjer for det virker som at dette virkelig virker....
__________________
Mvh
Chriss 750liter.

www.norskhdforum.org
Chriss er offline   Svar med sitat
Gammel 30th October 2006, 08:54   #5 (permalink)
akvarieutstyr.com
 
Chriss sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2004
Sted: Bergen
Meldinger: 1,887
Standard Re: Balling Metoden

http://www.nordicreefforum.dk/forum_...?TID=5948&PN=1
__________________
Mvh
Chriss 750liter.

www.norskhdforum.org
Chriss er offline   Svar med sitat
Gammel 30th October 2006, 10:46   #6 (permalink)
Member
 
espeng sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Sted: Skien
Meldinger: 211
Standard Re: Balling Metoden

Kom ikke inn der akkuratt nå jeg.. Har du prøvd metoden nå eller? Erfaringer?
__________________
Høyanrevet II - 430 liters korallrev, siden aug'07
SPS avleggere til salgs: http://www.fragz.no/
espeng er offline   Svar med sitat
Gammel 30th October 2006, 11:02   #7 (permalink)
akvarieutstyr.com
 
Chriss sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2004
Sted: Bergen
Meldinger: 1,887
Standard Re: Balling Metoden

Sitat:
Opprinnelig postet av espeng
Kom ikke inn der akkuratt nå jeg.. Har du prøvd metoden nå eller? Erfaringer?
Funker den linken nå...
__________________
Mvh
Chriss 750liter.

www.norskhdforum.org
Chriss er offline   Svar med sitat
Gammel 30th October 2006, 11:23   #8 (permalink)
Member
 
espeng sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Sted: Skien
Meldinger: 211
Standard Re: Balling Metoden

Jeps, nå var den ok Jeg har skummet den før sånn sett. Men hadde ikke du kjøpt inn alt du trengte i sommer da? Har du fått kommet igang?
__________________
Høyanrevet II - 430 liters korallrev, siden aug'07
SPS avleggere til salgs: http://www.fragz.no/
espeng er offline   Svar med sitat
Gammel 30th October 2006, 12:23   #9 (permalink)
akvarieutstyr.com
 
Chriss sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2004
Sted: Bergen
Meldinger: 1,887
Standard Re: Balling Metoden

Det ble ikke noe av, hvorfor husker jeg egentlig ikke, tanken er å prøve balling men når det er jeg ikke sikker på pr nu..
__________________
Mvh
Chriss 750liter.

www.norskhdforum.org
Chriss er offline   Svar med sitat
Gammel 30th October 2006, 12:35   #10 (permalink)
Member
 
espeng sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Sted: Skien
Meldinger: 211
Standard Re: Balling Metoden

Hvis man ser på fordelene sånn rent praktisk så er det vel at ingen av de blandingene man blander opp "går ut på dato" sånn sett? Så det betyr at man kan slippe unna endel daglig vedlikehold uten de store investeringene?
__________________
Høyanrevet II - 430 liters korallrev, siden aug'07
SPS avleggere til salgs: http://www.fragz.no/
espeng er offline   Svar med sitat
Svar

Bokmerker


Brukere som leser denne tråden nå: 1 (0 medlemmer og 1 gjester)
 
Trådverktøy
Visningsmoduser

Regler for innlegg
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke svare på innlegg / tråder
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke redigere meldingene dine

BB kode er
Smilier er
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are


Lignende tråder
Tråd Tråd starter Forum Svar Siste melding
Balling metoden 1 Frogfish Kjemi 0 20th May 2008 23:09
Zeolit og Balling Frogfish Kjemien i akvariet 5 30th August 2007 12:56
Balling & kalkmikser joachimB Lys, filtrering & annet utstyr 16 13th April 2007 10:18
Balling Metoden. Chriss Kjemien i akvariet 1 28th April 2005 19:35